Element zbrodni / Forbrydelsens Element / The Element of Crime
reż. Lars von Trier (Dania 1984)
Akcja filmu rozgrywa się w bliżej nieokreślonej przyszłości, prawdopodobnie po wojnie światowej czy jakiejś innej katastrofie. Po wielu latach do Europy powraca ex-policjant Fisher. Usiłuje rozwikłać sprawę brutalnych morderstw, których ofiarami padają młode dziewczęta, sprzedające kupony lotto. Fisher postanawia wykorzystać niekonwencjonalną metodę, opracowaną przez jego mentora, starego profesora Osborna i wyłożoną w książce "Element zbrodni". Polega ona na utożsamieniu się przez śledczego z psychiką seryjnego mordercy i odtworzeniu jego rytuału. Fisher dociera do policyjnych raportów sprzed lat i wyrusza w podróż śladami loteryjnego mordercy.
Jak dotąd nie znałem żadnych filmów von Triera. Po obejrzeniu "Antychrysta" kolega Ostatni Surfer zwrócił mi uwagę na "Element zbrodni". Jest to debiut duńskiego reżysera. Jak dla mnie — bardzo udany. Film jest niesamowicie oniryczny i wręcz schizofreniczny. Nie bez znaczenia pozostaje bowiem fakt, że cała akcja jest retrospekcją głównego bohatera podczas hipnozy (w rzeczywistości znajduje się on w Kairze, a wydarzenia z filmu miały miejsce 2 miesiące wcześniej). Próba zastosowania metody Osborna srogo przeorała mu psychikę.
Spoiler:
Okazuje się w końcu, że prawdziwy morderca dawno zginął w wypadku, jego rytuał został właściwie wymyślony przez samego Osborna dla podtrzymania tez swojej bestsellerowej książki. Fisher podąża więc śladami nie tyle mordercy, co samego profesora, który wcześniej "wczuwał się" w mordercę. Koniec końców rytuału dopełnia sam Fisher, mordując ostatnią dziewczynkę.
Na oklaski zasługują zdjęcia i niesamowita, ponura kolorystyka, utrzymana w odcieniach żółtej sepii. Do tego powalił mnie świat przedstawiony w filmie — postkatastroficzna Europa, sukcesywnie zalewana przez ocean. Wszystko tu umiera, rozpada się i gnije. Miłośnicy opuszczonych budynków, klimatów postindustrialnych itd. na pewno znajdą tu wiele dla siebie. Nie ma już pór roku, panuje wieczna noc. Oglądając "Element zbrodni" pierwszym moim skojarzeniem był "Golem" Szulkina, a następnie "Harry Angel" — ze względu na matnię, w jakiej znajduje się protagonista. Mocny i trudny film, ale na pewno wart obejrzenia.
Ostatnio zmieniony przez BM 2010-08-19, 14:43, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 31 Dołączył: 18 Lis 2008 Posty: 4333 Skąd: Z fali
Wysłany: 2011-06-05, 17:02
Do wpisania się w ten temat, przymierzałem się od dawna, ale trudno coś dodać do tego co napisał Arczi. Świetny debiut, w którym widać nawet nie tyle przebłyski olbrzymiego talentu reżysera, co już gotową manifestację tegoż. Dla znawców kina większych ode mnie, do wyłapania jest zdaje się, trochę nawiązań do klasyki filmowej. Ale każdy może wyłapać np. elementy gdy do świata wspomnień (hipnozy), przenika świat "realny". W sumie w tym co napisał o tym filmie Arczi, brak słowa "hipnotyzujący". Kilka scen mocno wbija się w pamięć.
W sumie trudno mi powiedzieć, który film z pierwszej "trylogii" von Triera stawiam wyżej, ten, czy Europę (chyba brak tematu trzeba założyć), oba urzekają na swój sposób, oba są wizualną ucztą, jak również oba są dosyć przygnębiającymi wizjami (EZ chyba bardziej). W sumie to nawet Epidemic ma pewne mocne elementy, tak wizualnie, jak i tematycznie. W każdym bądź razie, póki co, cenię sobie bardziej Larsa bardziej wizualnego i wczesnego. Ale niedługo będę sobie przypominał,oglądał po raz pierwszy ,jego późniejsze dzieła.
_________________ 36. Many have arisen, being wise. They have said "Seek out the glittering Image in the place ever golden, and unite yourselves with It."
37. Many have arisen, being foolish. They have said, "Stoop down unto the darkly splendid world, and be wedded to that Blind Creature of the Slime."
38. I who am beyond Wisdom and Folly, arise and say unto you: achieve both weddings! Unite yourselves with both!
41. But since one is naturally attracted to the Angel, another to the Demon, let the first strengthen the lower link, the last attach more firmly to the higher.- Aleister Crowley, Liber Tzaddi
"Conscious faith is freedom. Emotional faith is slavery. Mechanical faith is foolishness."G.I.Gurdjieff
"Gdy rządzi się prosto i spokojnie, ludzie stają się prostoduszni i lojalni. Gdy rządzi się przez nakazy i zakazy, ludzie stają się sprytni i podstępni."
" Im więcej zakazów i nakazów tym ludziom żyje się marniej."
"Im więcej praw i zasad się ustanawia, tym więcej będzie złodziei i rozbojów"
-Księga Dao i De
Moim zdaniem to najmocniejsza pozycja z całej "Trylogii europejskiej", a jednocześnie najlepszy film reżysera, który widziałem (chociaż, co warto odnotować, nie widziałem ich tak znowu wiele).
_________________ "Barbarism is the natural state of mankind. Civilization is unnatural. It is a whim of circumstance. And barbarism must always ultimately triumph." Robert E. Howard
Wiek: 31 Dołączył: 18 Lis 2008 Posty: 4333 Skąd: Z fali
Wysłany: 2011-06-05, 18:10
Arcyznawca napisał/a:
Moim zdaniem to najmocniejsza pozycja z całej "Trylogii europejskiej"
No właśnie mam pewne wątpliwości odnośnie EoC (EZ) vs Europa (Zentropa), niemniej oba filmy są świetne, oba świetnie wypadają wizualnie i klimatycznie. Może do EoC mam nieco większy sentyment, ze względu na "neo-noirowy" klimat, czy w jakimś stopniu fabułę, jak równiez dlatego, iż z oryginalnej trylogii obejrzałem go jako pierwszy.
Na pewno najgorsza częścią tej trylogii jest Epidemic, może nawet nie tyle dlatego, iż to film zły, ale na tle tych dwóch pozycji, dodatkowo traci. Co oczywiście nie zmienia faktu, iż tez ma sporo mocnych "wizualnych" i symbolicznych scen, jak również kilka mocnych tematów.
_________________ 36. Many have arisen, being wise. They have said "Seek out the glittering Image in the place ever golden, and unite yourselves with It."
37. Many have arisen, being foolish. They have said, "Stoop down unto the darkly splendid world, and be wedded to that Blind Creature of the Slime."
38. I who am beyond Wisdom and Folly, arise and say unto you: achieve both weddings! Unite yourselves with both!
41. But since one is naturally attracted to the Angel, another to the Demon, let the first strengthen the lower link, the last attach more firmly to the higher.- Aleister Crowley, Liber Tzaddi
"Conscious faith is freedom. Emotional faith is slavery. Mechanical faith is foolishness."G.I.Gurdjieff
"Gdy rządzi się prosto i spokojnie, ludzie stają się prostoduszni i lojalni. Gdy rządzi się przez nakazy i zakazy, ludzie stają się sprytni i podstępni."
" Im więcej zakazów i nakazów tym ludziom żyje się marniej."
"Im więcej praw i zasad się ustanawia, tym więcej będzie złodziei i rozbojów"
-Księga Dao i De
Trzeba by tematy o Europie i Epidemii założyć, to wypowiem się szerzej. O ile Europa była faktycznie dobra, choć w moim odczuciu jednak ustępuje Elementowi i to na całej linii, to Epidemia jest niestety mierna; co prawda wyczuwam w tym filmie pewien potencjał, ale został on zmarnowany. Może zresztą wszystkie te porównania są nie na miejscu, bo to, co te trzy filmy łączy, to osoba reżysera, akcja osadzona w Europie, katastroficzny klimat i motyw hipnozy. Choć może to wystarczy do zestawień? Sam nie wiem
_________________ "Barbarism is the natural state of mankind. Civilization is unnatural. It is a whim of circumstance. And barbarism must always ultimately triumph." Robert E. Howard
Wiek: 31 Dołączył: 18 Lis 2008 Posty: 4333 Skąd: Z fali
Wysłany: 2011-06-05, 18:41
Arcyznawca napisał/a:
Może zresztą wszystkie te porównania są nie na miejscu, bo to, co te trzy filmy łączy, to osoba reżysera, akcja osadzona w Europie, katastroficzny klimat i motyw hipnozy. Choć może to wystarczy do zestawień? Sam nie wiem
Sam reżyser je zestawiał w trylogię zdaje się, już po fakcie. Niemniej twierdził, iz łaczy je motyw bodaj traumy i zagrożeń Europy w przeszłości i przyszłości. Do tego łaczy je jeszcze osoba scenarzysty (Niels Vørsel ). Swoją drogą mógłby z nim von Trier znowu coś stworzyć, w końcu zarówno "trylogia nr 1" jak i Królestwo, wynikły właśnie z ich kolaboracji. A są to przecież dzieła świetne.
_________________ 36. Many have arisen, being wise. They have said "Seek out the glittering Image in the place ever golden, and unite yourselves with It."
37. Many have arisen, being foolish. They have said, "Stoop down unto the darkly splendid world, and be wedded to that Blind Creature of the Slime."
38. I who am beyond Wisdom and Folly, arise and say unto you: achieve both weddings! Unite yourselves with both!
41. But since one is naturally attracted to the Angel, another to the Demon, let the first strengthen the lower link, the last attach more firmly to the higher.- Aleister Crowley, Liber Tzaddi
"Conscious faith is freedom. Emotional faith is slavery. Mechanical faith is foolishness."G.I.Gurdjieff
"Gdy rządzi się prosto i spokojnie, ludzie stają się prostoduszni i lojalni. Gdy rządzi się przez nakazy i zakazy, ludzie stają się sprytni i podstępni."
" Im więcej zakazów i nakazów tym ludziom żyje się marniej."
"Im więcej praw i zasad się ustanawia, tym więcej będzie złodziei i rozbojów"
-Księga Dao i De
Klimat tego filmu jest genialny. Wszystko mroczne, senne i dziwne. Scenografie, kolorystyka również na najwyższym poziomie. Do tego zagadka kryminalna nietypowo poprowadzona z nietypowym zakończeniem. Świetny debiut von Triera.
Wiek: 30 Dołączył: 28 Cze 2010 Posty: 3678 Skąd: z Polski
Wysłany: 2011-06-16, 14:48
Ostatni Surfer napisał/a:
Świetny debiut, w którym widać nawet nie tyle przebłyski olbrzymiego talentu reżysera, co już gotową manifestację tegoż.
Rzeczywiście, nie tylko jak na pełnometrażowy debiut jest to film imponujący. Dawno nie oglądałem piękniejszego, bardziej dopieszczonego wizualnie filmu. Oglądając go, miałem wrażenie, że każdy przedmiot, każda smuga na szybie czy kreska na ścianie znalazła się w kadrze nieprzypadkowo. Znajdziemy tu elementy typowe dla filmów noir, ale całość jest wprost niesamowicie oryginalna. Nic dziwnego, że po tym filmie ludzie od razu zauważyli, że mają do czynienia z niecodziennym talentem. Trochę kojarzyło mi się to z filmami Tarkowskiego (zwłaszcza ze "Stalkerem"), ale to też niezupełnie to, a poza tym wizualnie Lars zdaje się przebił swojego mistrza. Film jest również bardzo poetycki. Poetyki obrazu dopełniają abstrakcyjne dialogi i rządząca się swoimi regułami akcja. Podobno dobry wiersz, to taki, po przeczytaniu którego nie można jednoznacznie powiedzieć o czym był. Film ten również skutecznie unika odpowiedzi i ani na chwilę nie popada w banał, ale problem jaki się z nim wiąże, wydaje mi się polega na tym, że ostatecznie niewiele z niego nie wynika. Często odnosiłem wrażenie, że reżyser bardziej koncentruje się na sposobie ustawienia kamery, niż na tym, co chce powiedzieć. Arcyznawco, przytoczyłeś w spoilerze interpretację i ja się z nią zgadzam, ale summa sumarum, tak ujęty film nie wybija się treścią wiele ponad schemat noirowy z małym twistem. A więc co to jest, sam nie wiem, kino gatunkowe? To by było zbyt proste określenie, bo formalnie film ten łamie wszelkie ramy gatunkowe i jest w pełni dojrzałym artystycznie, imponującym obrazem. A jednak, w sferze treści nie wybija się zanadto i ja, sadząc po późniejszych tworach Larsa, spodziewałem się czegoś bardziej treściwego, z drugim, a może nawet trzecim dnem.
Ostatni Surfer napisał/a:
Sam reżyser je zestawiał w trylogię zdaje się, już po fakcie. Niemniej twierdził, iz łaczy je motyw bodaj traumy i zagrożeń Europy w przeszłości i przyszłości.
A to, w kontekście tego filmu, nie wiem jak ugryźć, naprawdę. Za głupi jestem czy co... (niewykluczone)
Reasumując: pod pewnymi względami film ten jest bez wątpienia arcydziełem, pod innymi względami czegoś zdecydowanie mi zabrakło. Ode mnie łapie 9, bo mimo wszystko takiej pracy nie sposób nie docenić.
Ostatni Surfer napisał/a:
W każdym bądź razie, póki co, cenię sobie bardziej Larsa bardziej wizualnego i wczesnego. Ale niedługo będę sobie przypominał,oglądał po raz pierwszy ,jego późniejsze dzieła.
Ja natomiast sobie cenię chyba nawet bardziej Larsa z brzydkimi zdjęciami i latającą kamerą. I tego najnowszego Larsa, co robi filmy o swojej depresji też cenię. Też muszę sobie jakoś odświeżyć i może uzupełnić jego filmografię, bo nie wiem jak teraz bym odebrał.
Jakieś polskie napisy na pewno jednak są, a jeśli żadne mimo wszystko nie pasują do Twojej wersji filmu, to zawsze możesz je odpowiednio zsynchronizować - na pewno da się to zrobić w BESTPlayer oraz SubEdit.
_________________ "Barbarism is the natural state of mankind. Civilization is unnatural. It is a whim of circumstance. And barbarism must always ultimately triumph." Robert E. Howard
Dopasowujesz napisy z 1cd do początku filmu - sprawdzasz, jaka pierwsza linia dialogowa jest w cd 2 - wyszukujesz takową w napisach - wycinasz napisy od tej linii aż do końca - dopasowujesz drugi pliczek z napisami do cd2. Dopasowujesz Best Playerem off course.. A najlepiej po prostu skombinuj wersję jednoplikową, która jest łatwo dostępna w sklepach sieci T, a napisy do niej napiprojekt wyszukuje.
Wiek: 31 Dołączył: 18 Lis 2008 Posty: 4333 Skąd: Z fali
Wysłany: 2011-06-19, 23:11
TOXIC napisał/a:
ie napaliłem, se ściągnąłem i taki chuj, bo nie ma ani polskich ani angielskich napisów do mojej wersji
a na chuj ci napisy skoro to po angielsku zdaje się?
_________________ 36. Many have arisen, being wise. They have said "Seek out the glittering Image in the place ever golden, and unite yourselves with It."
37. Many have arisen, being foolish. They have said, "Stoop down unto the darkly splendid world, and be wedded to that Blind Creature of the Slime."
38. I who am beyond Wisdom and Folly, arise and say unto you: achieve both weddings! Unite yourselves with both!
41. But since one is naturally attracted to the Angel, another to the Demon, let the first strengthen the lower link, the last attach more firmly to the higher.- Aleister Crowley, Liber Tzaddi
"Conscious faith is freedom. Emotional faith is slavery. Mechanical faith is foolishness."G.I.Gurdjieff
"Gdy rządzi się prosto i spokojnie, ludzie stają się prostoduszni i lojalni. Gdy rządzi się przez nakazy i zakazy, ludzie stają się sprytni i podstępni."
" Im więcej zakazów i nakazów tym ludziom żyje się marniej."
"Im więcej praw i zasad się ustanawia, tym więcej będzie złodziei i rozbojów"
-Księga Dao i De
Mocno schizowy film, wszystko zdaje się w nim być nieprzypadkowe. To, że akcja dzieje się na terenie NRD (a może byłej NRD? Kto wie co się tam stało) tylko potęguje dołujący klimat, którym Element Zbrodni jest przesiąknięty.
Wiek: 31 Dołączył: 18 Lis 2008 Posty: 4333 Skąd: Z fali
Wysłany: 2011-12-13, 22:14
K. napisał/a:
To, że akcja dzieje się na terenie NRD (a może byłej NRD?
Z tego co pamiętam akcja nie jest umiejscowiona w jakimś kraju. Ot po prostu w Europie.
_________________ 36. Many have arisen, being wise. They have said "Seek out the glittering Image in the place ever golden, and unite yourselves with It."
37. Many have arisen, being foolish. They have said, "Stoop down unto the darkly splendid world, and be wedded to that Blind Creature of the Slime."
38. I who am beyond Wisdom and Folly, arise and say unto you: achieve both weddings! Unite yourselves with both!
41. But since one is naturally attracted to the Angel, another to the Demon, let the first strengthen the lower link, the last attach more firmly to the higher.- Aleister Crowley, Liber Tzaddi
"Conscious faith is freedom. Emotional faith is slavery. Mechanical faith is foolishness."G.I.Gurdjieff
"Gdy rządzi się prosto i spokojnie, ludzie stają się prostoduszni i lojalni. Gdy rządzi się przez nakazy i zakazy, ludzie stają się sprytni i podstępni."
" Im więcej zakazów i nakazów tym ludziom żyje się marniej."
"Im więcej praw i zasad się ustanawia, tym więcej będzie złodziei i rozbojów"
-Księga Dao i De
To, że akcja dzieje się na terenie NRD (a może byłej NRD?
Z tego co pamiętam akcja nie jest umiejscowiona w jakimś kraju. Ot po prostu w Europie.
Mam teorię, że akcja filmu rozgrywa się w posthitlerowskiej Europie. Tzn. II wojnę wygrała III Rzesza, ale ostatecznie upadła jak ZSRS, być może wskutek tego kataklizmu, o którym była mowa.
_________________ "Barbarism is the natural state of mankind. Civilization is unnatural. It is a whim of circumstance. And barbarism must always ultimately triumph." Robert E. Howard
Nazwy miejscowości jak i mapa, którą w pewnym momencie widać pozwalają na umiejscowienie akcji w Bezirku Halle. W pewnej scenie widać przesuwającą się mapę, przesuwa się w stronę Hanoweru, a Hanower jest niedaleko Halle, choć był już po zachodniej stronie. To wszystko to oczywiście moja interpretacja.
_________________ "Barbarism is the natural state of mankind. Civilization is unnatural. It is a whim of circumstance. And barbarism must always ultimately triumph." Robert E. Howard
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
(niewykluczone)
Tytuł był po skandynawskiemu to myslałem, że i film po takiemu będzie.
